Форум колдовства

Уважаемые мастера, ответьте на такой вопрос:    будут ли работать чернокнижные обряды-порчи , привороты и т. д., если их будет проводить человек, который не отрекался и не посвящен, соответственно?  Каково ваше мнение?

Мое мнение, что работать, таким образом, все равно, что играть в русскую рулетку.  Может что то и будет работать, но никто вам не поручиться что привораживаемый вместо того что бы бегать за вами не отправиться не кладбище.  Или что вместо того, кого вы сподобились проводить в последний путь, туда не отправитесь вы сами. 
Что бы взывать к силам надо иметь к ним уважение, а о каком уважении к Бесам может идти речь, если взывающий не отречен, и формально принадлежит  церкви.

Да ,будут работать.У отреченных,посвященных обряды  начинают действовать раньше,ну и чуток мощнее.
Сначала надо себя опробывать в чернокнижии .Понять твое это или нет.Есть контакт с силами или нет.Сможете ли вы вести колдовской образ жизни (ходить ночами на кладбище,перекресток и другие манипуляции).
А потом уже лесть в посвящения,отречения.Колдовство - это образ жизни.Обратной дороги нет.Да и Темные  Силы вас так просто не отпустят уже.
Как говорится :семь раз отмерь,один раз отреж,прежде чем влезать куда-то.

По крайней мере,у меня обряды работают.Правда научилась не сразуИногда обряд получался со второго,третьего раза. Вместо приворотов отвороты получались.Но я не сдавалась.Теперь я обряды чувствую,результатами довольна вроде.Я новичек.Стремлюсь к посвящению.

..."Безумству храбрых поем мы песню!.." М. Горький.

 :)  :)

какие различные мнения. Тема для размышления.

Я кажется не раз упоминал уже о нашем отношении к "двурушничеству" и прочим "эгрегориальным" бредням.Но поясню еще раз.Всякая Сила -особенно высшая ее ипостась-за свою помощь,требует от адепта в первую очередь служения.По большому счету,Ваши откупы интересны Силам в десятую очередь-или Вы всерьез полагаете,что кто-то будет мертвить Ваших врагов и привязывать к Вам мужчин за бутылку водки и горсть монет,или за кусок мяса,оставленный Вами на перекрестке?Либо Вы являетесь адептом,либо Вы для Силы никто и ничто.А пропагандируемый современными "мастерами" подход "фрилансера"-полнейшая профанация и смехотворное лицемерие.

Morok, согласна с Вами. Я отреклась от хэ, но до сих пор непосвящена и приходится работать так, и просто физически каждый раз чувстую дискомфорт после обрядов, хотя повторюсь ни крестов, ни икон, ни веры не имею... хэ мешает, мешает жить и работать, забирает силы, которые должны идти на обряд, всячески пакостит и препятствует работе. От него надо избавляться в любом случае. С радостью бы посвятилась и отсекла бы все связи, но не чувствую в себе как бы прав на это...  убеждена, что посвящать должен Мастер, тот, кто имеет прочную связь с Силами. К сожалению, пока у меня нет такого варианта.
Ладно кто не практикует постоянно, а когда человек занимается этим всерьез, работает под клиентов  -  как без Посвещения или на "две руки"? Искренне не понимаю.

Morok, что для Вас есть -служение Силе? Что вы вкладываете в это определение?

Что касается того будут-не будут, я уверена, что могут. Когда-то видела обсуждение темы, может ли простая домохозяйка, став обладательницей порчи или черного приворота  их успешно провести. Почему бы и нет, домохозяйка домохозяйке рознь, но это не значит,что ЛЮБАЯ  справиться. Также и здесь. Все зависит от человека, все индивидуально.
 Для меня работа на две руки тоже дикость, я не могу представить себя в этой ситуации, просто противно становиться. Да работают люди, ведь лишняя порча или приворот угодны бесам, но и отношение к таким колдунам с их стороны соответственное, я так думаю. Чуть что, вам дадут такого пинка под зад, и будут правы.
 Служение Силам. Это определение не может передать всю глубину происходящего. Это принятие Темных Сил в себе, уважение, но уважение не за что-то , а по определению, это естественно для черного колдуна, игра по их правилам, причем эти правила становятся твоими, и ты следуешь им, не потому что ТАК НАДО, а для тебя это как дышать. Ну и конечно же практика. ИМХО.

Абсолютно согласен с высказанным мнением.Единственное,скажу,что для меня речь идет не просто об уважении,а скорее о поклонении.Основным смыслом жизни для колдуна становится его ремесло,претворение воли Сил в жизнь,неизменная верность своим Покровителям.

Уважаемый Morok, в первую очередь хочу поздравить Вас и всех нас с началом работы сайта и в частности форума! Теперь по теме- меня возникает часто такой вопрос : ведь не всегда мы будучи крещеными нашими родителями в церкви остаемся приверженцами ХЭ. Например я не обращаюсь уже давно к защите ХЭ, но при этом и не раскрещеная. На кладбище не лезу т.к. еще "зеленая" .Разве для того чтобы работать с кладбищем и не получить от "СИЛ" по полной... необходимо раскрещивание?А что касается "откатов" то конечно, тот не получает, кто не работает и практически все через ЭТО проходят... Главное! ИМХО  ЭТО -ТАЙНА РИТУАЛА и далее, правильно чиститься, защищаться и конечно соблюдать все четко в ритуале...Если я не права то поправьте. С уважением Milohka.

Вопрос Вы странно сформулировали в контексте уже озвученных ответов практиков (выше).
Смотря как и через кого "работать с кладбищем".
Если Вы проводите например приворот "Приду в большой город на погосте" - то раскрещиваться и посвящаться в этом случае не обязательно. Обращение идёт к покойникам с соответствующим задабриванием. Здесь главное не напортачить и провести обряд сообразно схеме. Естественно защита перед любым обрядом необходима.
А вот если Вы - не будучи раскрещеной - взываете к бесам на кладбище....то  как правильно писал СТАРЫЙ - можете отправиться к праотцам))) - "русская рулетка".... И лучшая защита в этом случае - это НЕпринадлежность к Хр. Эгрегору - как минимум)))

Вы совершенно правы в том что я не совсем правильно свой вопрос задала. Теперь мне понятно что кладбишенские ритуалы я могу проводить только те в которых идет обращение НЕПОСРЕДСТВЕННО к умершему с чьей могилой надо провести ритуал . Но соблюдение "правил на кладбище"-это ЗАКОН который нужно соблюдать ВСЕГДА"... Топнуть левой ногой о землю у могилы и сказать" Яко люд  Ерылкино царствие приветствует, так и я приветствую тья могила, ты есмь двери,ты есмь ход что нынче отворен. Аминь!"Кинуть на могилку щепотку черного хлеба.  После этого провести ритуал и по окончании откуп покойнику и Хозяйке( Хозяину) кладбища.     P.S. Не знаю чей это текст(похож на Мансура)- очень он мне понравился, такой уважительный!!!    Но я пока только стараюсь работать нейтральными ритуалами. Делала ВАШ " На соперницу: "Сила со мной.." Очень ВАМ благодарна!!! С уважением Milohka.

Не совсем поняла - при чём здесь правила поведения на кладбище и Ваш первоначальный вопрос.
И уж совсем не поняла - почему Вы так утвердительно настаиваете на соблюдении правил. Такое ощущение что мы тут все не в курсе или против этого))))))))
Да - правила нужно соблюдать в любом случае - независимо от того раскрещеная Вы или нет)))

Меньше заморачивайтесь правилами и больше практики и все станет на места свои,
а придя с погоста сперва почистите свою одежду и обувь мало ли,что притащите к себе домой.

                                                                                                                                                                                                                                  Уважаемая Patronessa, вы пожалуйста прАвильно поймите ЧТО я хотела сказать про правила-это то что вы т.с. по принадлежности  уже "на короткой ноге" с СИЛАМИ а я  кто??? Вот по этому я и делала на этом акцент. Возможно я не совсем правильно излагаю свои мысли:((((  Впредь буду больше читать, чем задавать такие нелепые вопросы. С уважением Milohka.

 
 Признательна за своевременный совет... Я эти правила как АЗБУКУ УЧУ:))))                                                                                                                                                                                                                                                                                

milohka. Задавать вопросы не возбраняется - для этого и существуют форумы.
Просто не надо акцентировать внимание на том - что и так понятно. Имею в виду соблюдение правил поведения на погосте.
Оборотень правильно заметил что по мере практики придёт и понимание многих правил.....
Удачи Вам.

Благодарю  ВАС за поддержку и за понимание:))))) И ВАМ всех благ!!! С уважением Milohka. 

Уважаемая patronessa, вопрос к Вам. Можно ли сработать в один день с промежутком в несколько часов отнятие удачи и затем зеркалку? Понимаю, что в нашем ремесле спешка ни к чему, но просто в данном случае нужно сработать очень быстро и нет возможности растягивать работу,  а перед ударом очень хочется объект "скушать".

Ведма - Ну Вы и кровожадная :D  Я Вас понимаю - сама такая))))
НО......считаю что после обряда на отнятие удачи должно пройти некоторое время всё же для того - чтобы "солнце ушло")))))) - и ушло окончательно по всем фронтам от жертвы.....К ВАМ естественно :) А уж потом стоит провести зеркалку и "закрыть" жертву таким образом.
Думаю что такая схема себя вполне оправдает.

поняла,  благодарю Вас, patronessa  :) !  Жаль, "скушать" не получится  :( , так как желание ударить перевешивает желание поиметь :)

Уважаемые практики, действительно надо чистить свою одежду? А как  же мёртвая вода, земля, гвозди с погоста, они все у меня дома. И вообще много чего такого принесено с погоста.
Или это касается не раскрещенных и непосвещённых практиков?

хм...я вот тоже одежду не чищу, вроде пока  все нормально, да и вообще не заморачиваюсь на эту тему

единственно после кладбища 3 порога прохожу, захожу в три магазина как правило, да и то это скорее привычка, так начинала работать с кладбищем когда-то и сейчас просто привычка, если будет какой серьезный косяк, то это не поможет естественно

Незнаю я не чищу обувь и вообще даже уже защиту на полотенце не ставлю когда иду на погост. Может я и зря расслабился?
Раньше у меня было неприятие очень сильное к некроэнергии, а как по правилам вошел на погост, с Хозяином познакомился и уважил как подобает, уже с погоста нехочется выходить)))) Даже бывает прицепишь покойника, или же чего нибудь изза чего бывают тяжелые сны после обрядов, видишь кладбище во сне и покойников, но все ровно в какой то мере приятно и спокойно уже переносится...

А если ночью обряд?  Конечно и в 3 часа ночи, отрыты круглосуточные магазины, но я в таком виде, ну в смысле одежда плохая .
 Вообще у меня раньше тоже был позыв, переступить чужой порог до своего. Не перекрёсток, а именно порог.  Может в этом что то есть.
Но есть ли смысл во всём этом если хранишь дома ингридиенты с кладбища? 

У нас на выходе с кладбища стоит кран, всегда мою там руки , лицо и обувь, далее  не взирая на внешний вид захожу в магазины -
три порога.

Руки не мою на кладбище - чтобы наведённую порчу "не смыть". Вытираю влажной салфеткой уже будучи за границей кладбища. Руки мою только по возвращении домой.
Никаких трёх порогов не прохожу по той же причине.
Проходить три порога после кладбища имеет смысл - если снимаете порчу - или  возвращаясь с кладбища при поминании родственников или с похорон чьих то. Чтобы "смертушке дороги запутать" и в дом её не занести.
Так меня учили - так и делаю.
Кстати есть замечательный обряд . Надо пойти на кладбище. Взять сладости - конфеты например. Половину пакета со сладостями помином на любых свежих могилах оставить. А оставшуюся половину сразу (не заезжая никуда!!!) привезти врагу в дом - прямо с кладбища.  Отдать конфеты - а про себя сказать:
"Их помянула и тебя поминаю. Аминь"
Самому при чаепитии эти конфеты не есть.

Fable. если Вы прошли кладбищенское Посвящение - то работайте спокойно и с мертвой землей и с мертвой водой))))
И ещё. Если земля "откуплена" - то есть оставлен откуп когда Вы её брали для обряда. То ничего опасного не произойдёт.
Другой вопрос - что есть порчи при которых землю лучше в дом не заносить - например с безымянных могил без откупа.

ага, вот за это Отдельная Благодарность Вам, patronessa!

Очень интересная тема!!!
Прочитала посты Уважаемого Moroka и в голове возникли сомнения,касающиеся моих взглядов на двуручнечиство ::)
Уважаемые Практики,помогите пожалуйста разобраться ::)Я всегда считала,что двуручнечество-это обращение и к Темным Силам и к ХЭ,но т.к. к ХЭ я никогда не обращалась и по белому не работала-соответственно двуручницей себя не считала!считается ли двуручнечиством,если я(при 95% работы-с обращением к Темным Силам)делая кладбищенские и бесовские ритуалы иногда провожу языческие обряды(к примеру,чистки или ставлю защиту)и использую рунные формулы?совсем запуталась ::)
С Уважением

Я противница совмещений. Культ - есть культ и нужно соблюдать его обычаи и хранить верность его традициям. Если Вы практикуете чернокнижие - то не стоит кидаться в другие эгрегоры Силы.
Мне сейчас не хочется философствовать и определять разницу в  традициях - Чернокнижия и Язычества - она довольно существенна. Не говоря уж о том - что важнейшим основополагающим постулатом Язычества вляется такое понятие как СОВЕСТЬ...
А о совмещении рунической магии и чернокнижия уже не раз писала. Я не представляю подобное совмещение целесообразным и уж тем более эффективным.
Чтобы ответить на Ваш вопрос полноценно НУЖНО РАССМОТРЕТЬ  детально саму философию такого направления как Язычество. Но в пространстве данного ресурса не считаю это уместным.

Благодарю Вас,Уважаемая patronessa!

Приветствую Вас!
Подскажите, пожалуйста, в чем проявляется именно служение Силам?
Я на самом деле уже думала о том, что горсть монет это минимум. А что очень хорошо ценится Силами ?
Допустим, я хочу выполнить приворот. 

Вера, упорство и уважительное отношение к Силам и обрядам. А если Вы об откупах, то кровные считаются более ценными, чем водка, монеты и т.д.

Даня Лис, благодарю Вас!
Кровные- это имеется ввиду мясо? Жертвенный петух например? Его прямо на перекрестке резать надо или уже готового принести? Но чтобы свежезарезанный был?

В некоторых обрядах откуп оговорен сразу, например, в "приворот-вызов-зомбирование" от уважаемой patroness'ы. Там откупом становится трехцветный петух.
Далее ценится кровь самого колдуна, когда такая жертва оговорена условиями обряда. Например, в привороте "Острый". Далее "живая" кровь, то есть петух или курица(в зависимости от обряда). Резать их нужно на перекрестке, Вашим рабочим ножом или топором. Далее по ценности говядина, добротный кусок или можно бычье сердце, печень. Свинину нельзя.
У меня выстроилась такая иерархия ценности) Если где-то ошиблась, то наши уважаемые практики меня поправят.

Даня Лис, благодарю Вас!